目前ZF将他们定为什么民族？汉族？

“还有以著名民族识别专家宋蜀华先生为代表的部分学者认为：穿青人是汉族的一支，是明朝朱元璋派傅有德、沐英征讨云南时从江西，江苏等省随军迁移到贵州的。战争结束后，大军就地垦戍，这部分随军汉人（包括军人和他们的家属）留居当地，和当地土著通婚融合，天长日久就成了今天的穿青人。”
说实话，此观点我不很赞同。原因是：其一，史志多有穿青人不是汉人后裔的记载（如民国《镇宁县志》记：“穿青，喜著青布，其先与汉族不同……”）；其二，假如说穿青人真为从江西、江苏等地迁入贵州的人的后裔，我们谁敢说从江西、江苏迁入贵州的这些人就是汉人，要知道古代江西、江苏是古越人的居住地，而实际上，在贵州除穿青人外，布依族、仡佬族、土家族等少数民族都有其祖先来自江西、湖南、湖北等地的传说，其家谱上也有类似的记载，但广大学人的研究已经证明这些传说与记载纯属附会，是不足为信的（如刘复生先生分析道：“从江西等地迁来这种说法在贵州各族中流传甚广，这一方面反映了明初由于社会的变动对贵州社会和人种成分的冲击，别一方面是由于封建统治阶级对当地少数民族歧视压迫政策所致。明初调北征南时确实有不少汉人进入贵州，当地少数民族或伪造、或依托，力图把自己说成是汉人的后裔，这是较为普遍的事。”——刘复生.僰国与泸夷——民族迁徙、冲突与融合[M].成都：巴蜀书社，2000：195.）；其三：又假如从江西、江苏迁入贵州的那些人真是“汉人”，但这些“汉人”却已经“和当地土著通婚融合”，我们又凭什么就认定其融合的后代一定是“汉人”呢？
以上，是鄙人很粗浅的看法。关于穿青人的来源问题，很复杂，也很值得研究！！！

引用:

原帖由 风之谷 于 2008-7-4 07:44 发表
目前ZF将他们定为什么民族？汉族？

定为“穿青人”，也有的身份证直接办为“青族”
属于未识别民族。



资料来源：http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1224356825_7_1.html

[ 本帖最后由 穿青人 于 2008-7-4 08:17 编辑 ]

<刍议民族识别原则的转变>

穿青人居于贵州西北部,总人口约67万左右,1955年以费孝通为首的民族
成份调查将其确认为汉族,此法定族属至今未变.但穿青人的自我识别一直倾向
于单一少数民族,认为"穿青"是祖祖辈辈流传下来的名称不能更改,本民族学
者和地方民族工作人员也为之努力不息,使得"穿青"作为已识别待定民族引发
了许多讨论.结合历史时间的维度,比照关于穿青人的汉族族属和少数民族族属
间的争议.以及对此争议的一种建言,可以窥见民族识别工作中观念的转变.

1955 年费孝通主持的《贵州省穿青人民族成份调查报告》主要依据语言和
历史源流两方面的客观特征而认为穿青是汉族一部分:穿青人操贵州通行的汉
语,只有少数人讲"老辈子话";地区历史和家谱记载显示穿青人的祖先是明代
随军服役入黔落籍的汉人,且入黔后既未与其他汉族隔离,也未受彝族统治者的
明显影响,曾经遭受的来自"穿兰"的歧视只是特定历史条件下基于汉族内部地
方性差别的矛盾.(费孝通,1980)1980年代,贵州省民委有关人员呈递"自己
识别自己"的《贵州省穿青人民族成份重新调查报告》,从调查典型的选取,史
料选择,民族认同标准等方面质疑1955年《调查报告》,强调穿青人与汉族的差
别性,认为穿青人直接来源于因战乱而从土家族地区迁徙而来的"土人",要求
将其识别为单一少数民族.(杨然,2005,2006)虽然报
识别的努力不曾中断,相关的讨论也日见其多.
杨然在更强调主观性的族群框架中对穿青人问题进行了较系统的研究,并提
出解决其民族识别和认同问题的一种建言.他认为,"穿青"是多个族群人们的
松散联合体,其形成过程是一个汉化过程,并遭受着双重边缘化的命运:既不能
融入主流社会,又不被少数民族接纳,处于非汉非苗,非汉非彝的尴尬境地.因
此,对于穿青人的民族识别和认同,必须充分关照其边缘化,中间化心理.另外,
双重边缘化处境与新中国"民族化"进程的合力倾向于强化其整体意识.鉴于以
上两点,加上其族群建构本来就存在"土人"—"里民子"—"穿青人"的过程,
借鉴土家族识别和认同实践的经验,杨然做出了穿青人认同土家族的建言4.这
样可以在不增加民族数量和照顾"民族意识"的前提下,最大限度地契合其"靠
远不靠近,靠小不靠大"的原则:彝族是近在咫尺的强大民族,而土家族虽大,
其主体却不在黔西北;何况穿青人一向瞧不起彝族,认为他们文化远远落后于自
争议,(杨然2004)

"何况穿青人一向瞧不起彝族,认为他们文化远远落后于自
争议,"
这种说法不知道哪来的？很不负责任！

看看《水西传》的记载：“
黑种白儿难记数，蛮头仡佬多少人，
罗儿蔡家仲家子，穿青苗子数不清，
大家披挂带军器，阿呼连天就起身。
……
白倮儿黑倮儿几面扎下，侬家子蔡家子把守屯门，
大方人沙漠狗照应前后，砍箐苗花仡佬守护箐林，
仲家子和穿青四面望哨，阿户官沙领兵守夜暮濯。
……
放火烧死侬家子，倮罗仡佬多少人，
加弯烧了八十户，以那烧了几十家，
穿青烧了无其数，苗子仲家总灭门。
……
你看汉人心肠毒，侬仲倮女遭他瘟，
蔡仡穿青都抢去，苗家也抢好些人。
……
倮儿女蔡家女并行抢来，仡佬女仲家女一扫烟尘，
黑种女穿青女拿来做伴，偿你们一个兵一个妇人。
……
”
记载的是水西少数民族联合抵抗汉人的事实！哪来的“瞧不起彝族”之说？

这个名字好听。

“穿青即仲家，唯服尚青故云，人数约占三百分之一。”——乾隆《威宁州志》

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《贵州图经新志》卷一风俗记载：“仲家(布依族古称)皆楼居，好衣青衣。男子戴汉人冠帽，妇女以青布一方裹头肩，细榴青裙多二十余幅，腹下系五彩挑绣方幅如缓，仍以青衣袭之。”

布依族人又被称为“青衣部落”，也被称为“仲家”，不知道楼主所提到的贵州“穿青人”与布依族是什么关系呢？

引用:

原帖由 花魂 于 2008-7-4 11:08 发表
“穿青即仲家，唯服尚青故云，人数约占三百分之一。”——乾隆《威宁州志》

=========

《贵州图经新志》卷一风俗记载：“仲家(布依族古称)皆楼居，好衣青衣。男子戴汉人冠帽，妇女以青布一方裹头肩，细榴青裙 ...

穿青人与布依族之间有着千丝万缕的联系，故《中国民族流变史》一书中认为穿青人为“青仲家”的后代，而贵州省也曾有把穿青人划归布依族的历史,但最终未获穿青人的首肯。
据目前的研究，还没法完全解决穿青人的历史来源问题！希望有志研究穿青人的学者多做这方面的研究！

引用:

原帖由 穿青人 于 2008-7-4 07:44 发表


大方苗族陶国真说，大脚板的都是少数民族，穿青族妇女都是大脚板，是少数民族，听得老人伙讲，原来穿青族都有嘛园，织麻布，顿染缸，女的苦得很。
      人家骂穿青人叫“杀天苗”，头发梳装像我们家的红线苗一 ...

大脚板就是少数民族啊？呵呵，你大概不知道过去汉族客家人从不裹脚吧？你大概也不知道，裹脚在汉族中只有那些有钱人家才做的事吧？在农家，一个人就是一个劳动力，裹脚后就会丧失耕地劳动力，这在汉族农村地区是巨大的损失，所以，汉族农户人家是不会裹脚的。我奶奶和外婆都90多岁了，她们就没有裹脚。我们老家她们那个年龄的女子裹脚的只有地主家的一个女儿。

贵州南州平塘县四寨乡的布依族Y染色体检验中，H6（13.8），H7（6.9），H8（41.4），H11（13.8），H12（24.1）。    H6、H7、H8 主要来自古华夏和苗z族，H11、H12则来自东南越族。
所以，布依族与古华夏、苗蛮、百越都有复杂的关系。

侗族在广西和贵州地区，但侗族发现有H10（10），H10来自东越，在今天上海某地区汉族中有较高比例。那么古代应该发生过江南土著向西南地区迁徙的事件。

现在还没有“穿青人”的资料，但从布依族和侗族的情况我们可以对穿青人的起源做一些想象。