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楼主: 慕容紫英

【苗史研究】汉族≠华夏民族;刘邦实为苗人。

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发表于 2011-8-3 11:18 | 显示全部楼层
文山州有刘氏苗族的存在,但刘邦是否是苗族,本人不敢苟同。

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发表于 2011-8-3 12:44 | 显示全部楼层
又长见识了
真不以此为荣
假不以此为辱

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发表于 2011-8-7 20:48 | 显示全部楼层
1。“国家”投资不代表正确。政府认可也不等于正确。只有证据确凿才算正确。应该提供的是证据,而不是谁投资,谁认可。
2。黄帝属心性人物,和蚩尤没打过照面。
3。秦不属华夏而是蛮夷,秦和楚是姻亲国,秦跟苗人同样也有渊源关系。
4。刘邦的“汉”是项羽封的,不是自称。

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发表于 2011-8-8 08:48 | 显示全部楼层
我还看到说刘邦是瓦乡人呢!要知道瓦乡人在一定程度上拯救了汉文化:秦始皇焚书坑儒,演绎了一出‘学富五车,书通二酉“的经典闹剧。这个二酉洞就是沅陵的。 庄子:“惠施有方,其书五车。”怎么说华夏族人才高八斗、学识渊博、甚至汗牛充栋都可以,但书通二酉就不是用来形容读书多、学问渊博、才华横溢的。 秦朝博士官伏胜冒着生命危险,从咸阳偷运出书简千余卷,水陆跋涉,藏于二酉洞中,才保住了部分先秦文典。 那末同样,瓦乡人人藏书也是冒着被灭族的危险的。刘邦在重新获得这批书简时,亲自题写了“文化圣洞,天下名山”。 这个伏胜为什么要把书藏于瓦乡人的地盘上呢?莫非伏胜也是瓦乡人或事主另有其人?

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发表于 2011-8-8 09:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 平南海 于 2011-8-8 09:13 编辑

根据史书记载瓦乡人有从陕甘迁来湘西的,有从江西迁来的,瓦乡话的声韵调很难和古音或者别的汉语方言做规则的比较音韵研究。瓦乡话中方言混合现象非常明显,不但有不同的汉语方言成分,甚至有汉语与非汉语的纠缠,瓦乡话是在官话没有进展到这个地区之前的土话,理所当然,瓦乡人也应是大湘西地带的土著(即原住民),进入时期比苗人进入湘西要早。
所以,瓦乡话被誉为“古汉语的活化石”,里面有许多抑制苗人的寓意!自两汉时期开始,瓦乡人是长期被两汉王朝以及后来的统治者用来抑制苗人的,导致苗人始终无法往湘鄂渝黔交界处以东的方向发展,其中最著名的要数伏波马王(汉朝马援)利用瓦乡人征服湘西南与广西毗邻的苗人战役。而苗人只能往湘鄂渝黔交界处的西南方向发展,至于进入贵州大部分,川滇一部分时期都是唐朝以后的事情了,到了明清时代,苗人往东南亚以及欧美西方国家开始发展。

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发表于 2011-8-8 09:25 | 显示全部楼层
hmongher 发表于 2011-8-3 11:18
文山州有刘氏苗族的存在,但刘邦是否是苗族,本人不敢苟同。

确实历史有太多的戏剧性,西汉统治者利用瓦乡人发起了抑制苗人的战役,其中最著名的就是汉朝马援命令瓦乡人征服湘西南与广西毗邻的苗人战役,假如这些大大小小的战役,苗人反征服如果成功了,那么苗人很有可能会遍布整个南方了!
难道苗人还会长期居住在中国大西南高山峻岭的这些险恶地带吗?
但历史终究是没有假设的!

点评

假的历史多了去了.  发表于 2011-8-12 17:58
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发表于 2011-8-8 09:28 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-8 09:56 | 显示全部楼层
大围山 发表于 2011-7-29 12:11
公说公有理,婆说婆有理。对历史的考证重要的还是考古学!
刘邦项羽熊希龄沈从文宋祖英是不是苗族人都不重要 ...

这就是历史唯物主义的观点,是历史的、实践的、发展的、科学的观点。讨论某人属某民族有意义,但没有多大重要意义。在当今世界的人,有民族的存在,他不归属这个民族就归属那个民族,或归属某个未识别民族的共同体人群。大围山的观点正确。我们热情欢迎楼主进入自已的家园,让我们共同探讨我们民族的历史和现实,特别是探讨和实践我们民族在当今世界经济一体化过程中,如何推进我们民族的发展和繁荣。

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发表于 2011-8-8 11:18 | 显示全部楼层
所以,瓦乡人作为楚地的土著,进入时间比其他的民族时间都要早,所以我觉得楚人更应该是瓦乡人与其他民族融合的混杂繁衍的产物。要不然,其语言是被誉为“古汉语的活化石”。
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发表于 2011-8-8 16:12 | 显示全部楼层
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