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楼主: 湘西老苗

求湘西花垣大龙洞地区苗族龙姓的字辈

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发表于 2011-9-26 19:38 | 显示全部楼层
龙王 发表于 2011-9-26 18:20
当然是苗族!

    我们按照族谱记载是龙贵甫后人,但是我问了一个堂爷爷,他说我们是12父12母的后代, ...

苗化的汉族肯定有,但仍然是苗族。一点问题都没有。我认识的我们那一带就有好几家。我们附近一家冯姓(也可能洪姓,我们那里冯洪不分),上一辈是ghob zhal,到我们这一辈已完全苗化。补抽有一户姓吕的,小时候还叫hub zhal(他名富,我们读富为hub),夯尚有一户高姓,我们小学同学还不说苗话,现在全都没有一点汉族的影子了。

点评

同时,苗族因为受地域和眼界的限制,往往会把不同于本地的大多数人的姓的人说成是汉族,如本人在吉首读书时,我们一位姓陶的老师说她是苗族,而且会说与我们不同的苗语,就得不到班上苗族同学的承认。原本她是云南苗  发表于 2011-11-14 11:04
苗化的汉族是有,但极少,而且他们的姓也不能说成苗语。  发表于 2011-11-14 11:01

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 楼主| 发表于 2011-9-27 10:13 | 显示全部楼层
虽然没有得到最准确的答案,但各位同胞的回贴却让我长了不少知识,对自己的出处也有了一定的了解,多谢大家的解答,非常感谢!

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发表于 2011-10-9 20:13 | 显示全部楼层
再正通光昌胜秀

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发表于 2011-11-14 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 xongb-biant 于 2011-11-14 10:53 编辑

        从目前所收集到的苗族婚姻礼词的关于迁徙篇章的史辞来看,古代苗族本无汉姓,取名也是纯苗语化。解放前的苗族,取名也多保留苗语取名特点,即随便取一语音,前面冠以leud、meib即成名字。关于苗族的字辈,某某堂之说,应该是在明清年代受汉语汉族习惯影响而造成。苗族使用汉姓,估计有几种可能:1、政府赐姓。2、攀附当地权贵,如凤凰麻冲苗族,本属苗族姓氏deb khad,因其历史上出了个田兴恕,所以该村多写田。3、意译苗语姓氏而成。再如麻冲有一个村的苗族,全部姓“薛”,其苗姓为deb nbet,来源为何,大多数人不知其详,甚至部分人认为自己原属汉族,苗化而成。据当地人分析,苗语nbet汉语意思为“雪”,而“雪”在汉语中无此姓,而苗语又“雪”、“薛”部分,故转写为“薛”。4、音译苗语姓氏而成。如凤凰洪姓苗族,本属于deb hlongb,其发音与“洪”就极为相似。5、其他来源。
        从当前的汉姓进入苗区来看,苗语一般都找不出相应的苗姓来对应,即这些姓氏没有相应的苗语姓氏来称呼,而苗族固有的姓氏,都有苗汉对应的事实存在。湘西一带因受历史上“吴龙廖石麻”分化苗族理论的影响,很多人对此五姓以外的苗族,都以为是假苗族。其实是错误的,苗族自己的迁徙史诗就讲了苗族有八大姓,为什么不去相信自己而愿意相信他人呢?同时,现实中的这八大姓苗族,写为汉字又极不统一,如deb khad写为汉字就有10多个之多,我是deb khad,你也是deb khad,我写麻就是苗族,而你写欧就不是苗族了,这是何理论?因苗族自古以来就没有自己的话语权,以前政府分化苗族的理论也在实际中给苗族带来了很多不好的影响,曾经有一位杨姓的老人问我:“我们到底是不是真正的苗族?”我说:“你都很熟悉迁徙史诗,天天念,你deb kheat是不是苗族你也不知道?”他说:“为什么我们又叫kheat(客人)呢?”我答:“那xongb kheat(松桃秀山一带苗族)是不是苗族?”其答:“是”。我反过来问他:“姓客的、姓苗的、姓熊的,他们是苗族吗?(仅指湘西地域大部分人)”他说:“不是。”终于,他醒悟了:“这些姓无法用苗语说出来,而我们杨可以说成deb kheat,我们是真正的苗族。”
       实际上,历史上所说的“吴龙廖石麻”五大姓,“廖”在湘西苗族中人口很少,并且大部分现在不会讲苗语,其之所以被列为苗族大姓,应该与历史上的“苗族廖彪”带人造反有关,同时他们和石是同属于deb ghueas,而八大姓中,转写为目前所使用的大部分人口较多的汉姓,可以归纳为“吴(deb hlongb、deb xot)、龙(deb mlel、deb biant)、石(deb ghueas)、麻(deb khad)、杨(deb kheat)、田(deb lel)”六个大姓。
       另外,结合其他民族的实际来看,世界上受其他民族影响较小的民族,其所使用的姓都是自己的语言所可以表达的,唯有受其他民族影响较大的民族,使用自己的姓氏采用外民族语言表达。由此可以得出,苗语里的汉姓是外来的,不是本民族原有的姓氏,苗族的族谱也无所谓字辈什么的,要查询自己姓氏的来源,好好学苗族的《njout bad njout mangs》吧,那里八大姓都介绍得比较清楚。

点评

《njout bad njout mangs》是什么书,哪里有卖?  发表于 2012-2-22 11:46
等资料收集完整再说吧。  发表于 2011-11-14 11:09
说得太好了,能否整理成一个单独的帖子发出来?这样让跟多人了解到。  发表于 2011-11-14 11:02

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发表于 2011-12-1 14:36 | 显示全部楼层
我也姓龙,但字辈大多遗失了,我只知道几代人的字辈。比如我这代为“文”字辈,我父亲为“和”字辈,我爷爷为“金”字辈,曾祖父为“润”字辈。

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发表于 2012-2-21 14:06 | 显示全部楼层
龙王 发表于 2011-9-26 18:20
当然是苗族!

    我们按照族谱记载是龙贵甫后人,但是我问了一个堂爷爷,他说我们是12父12母的后代, ...

龙王兄,你好!同为一方的龙姓怎么字辈不同?另外龙姓中的个僚苗文是不是deb lius?
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发表于 2012-2-21 14:58 | 显示全部楼层
苗姓改汉姓,再套用汉姓字辈,现在要找字辈就没得什么意义了吧~~~~个人观点还是不要去弄这个无用的字辈,光复苗姓吧
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发表于 2012-2-22 12:31 | 显示全部楼层
姓龙的苗族苗姓除了deb miel (芈),deb biant(卞),deb nbet(擺)外,还有deb liub (禄)deb liol(辽)等,后两个改为“龙”是因为与long 谐音。
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发表于 2012-2-24 15:47 | 显示全部楼层
苗族迁徙史还是个迷,至今还没有达成共识!
我们的祖先到底来自何方连我们自己都不清楚,我看所谓的专家也是在空谈!
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发表于 2012-5-4 11:26 | 显示全部楼层
应该还有deb nongs、 deb zheul和 deb nus
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